独家| 他用镜头告诉世界武汉是安全的,却被中日观众当作双料间谍?
文娱 独家| 他用镜头告诉世界武汉是安全的,却被中日观众当作双料间谍? 文娱 | 2020-07-06 10:43 独家| 他用镜头告诉世界武汉是安全的,却被中日观众当作双料间谍? 第一导演

今天又反转了!

采访、撰文/君伟


今天又反转了!

昨天在石景山受到惊吓的女孩,今天被网友围攻了。

 

事情一定做的有不妥之处,违规总会为大众埋下隐患,该怎么处置怎么处置。


 

但从昨天到现在,脑海中初看的那个画面一直挥之不去。

 

北京石景山,一位年轻女孩,蹲在商场的地上嚎啕大哭,拍着墙大喊:“他们说我是阳性!”

 

商场所有人都把她当做异类,躲着她走。


 

后来她孤零零坐在马路边上,一个人掩面哭泣,孤立无援,等待着医护人员将她带走。



她的恐惧和悲苦,在这一天被彻底放大,也惊吓到了我们。

 

但在疫情爆发后,无数这样的场景与画面都结结实实地存在着,无数普通人都遭受过这种灭顶打击。

 

只是我们可能没看到,也可能没深挖过背后的绝望与痛苦。

 

也许还有很多人没看这个叫《好久不见,武汉》的纪录片,在片中,这个女孩说,她害怕忘记。



我们都害怕忘记,只是最后,一个生活在中国的日本人,做到了我们还没做的,帮我们记住。

 

他在武汉解封后去了武汉,用纪录片的方式纪录了普通人的恐惧,就像那个被带走的女孩一样,得知确诊,一时之间天地坍塌的感觉。

 

这个日本人叫竹内亮,在南京生活七年,一直做中日交流的作品。这一次,他想用《好久不见,武汉》这部纪录片,让世界看到真实的中国。


《好久不见,武汉》海报

 

第一导演(ID:diyidy)专访了这位可爱的日本大叔竹内亮,我们想让你看到一个真实的他。

 

他说了很多大胆的话,让人知道原来生活在中国的日本人竟然是这种想法!

竹内亮

 

 

01

我要让外国人看到真实的武汉!

 

第一导演:你在微博上说“我的日本朋友对武汉有很多偏见”,因为想给全世界介绍真实的武汉,你才拍了这部纪录片,那究竟有哪些偏见呢?

 

竹内亮:我身边的朋友还好,主要是网络上的舆论,特别是日本网络上的,也包括其他外国网络上的,很多人还是觉得武汉很危险。我也有日本的粉丝,Twitter上发布了我要去武汉拍摄,好几个人跟我说武汉太危险了,他们对于武汉的了解停留在1、2月份的时候。

 

第一导演:最严重的那一段时间。

 

竹内亮:对。他们现在以为还是很危险,还有很多感染者。虽然官方媒体说了现在武汉没有问题,基本上已经清零了,但是有一部分日本人不相信。很多外国人不相信中国媒体说的官方数字,我觉得这个不太好

 

我住在中国南京,以前没有关心官方媒体说的数字对不对,但是通过这次疫情,我对具体的人数特别关心。

 

南京很少有感染的人,南京官方媒体说的人数最多93个,我周边一个都没有,朋友的朋友也没有。

 

如果我的朋友有很多确诊的,但是官方媒体说只有93个人,这是不可能的,确诊的人数瞒不了的。所以我比较相信官方数字,但是日本人不相信这个数字。

 

所以我想利用自己外国人的身份,把武汉真实的情况拍下来,呈现给日本人,传给全世界,希望他们可以客观地看待武汉的现状。这是我拍《好久不见,武汉》这个片子的初衷。


《好久不见,武汉》剧照 华南海鲜市场

 

第一导演:这个片子的剪辑有一个结构,从饮食这个角度切入,先到华南海鲜市场,到后面雷神山医院,最后到了江边。你收集上来有100左右个人物样本,怎么选择这些人物的,以及最后怎么结构这个影片的?

 

竹内亮:100个报名的人,这是我在微博上募集的主人公,每个人都有不同的故事,真的很有意思,所以很难选,所以我要做出选择的标准。

 

我们节目组一起选的,每个人有不同的标准,但最后决定的是我,我的标准是外国人也想看的

 

第一个人是日料店老板,他是和华南海鲜市场有关系的人。他每天去华南海鲜市场,和那边的店主关系很好,所以选择了他。

 

因为外国人都知道华南海鲜市场,包括刚才你说的雷神山,外国人不知道雷神山这个名字,但是外国人知道花十天搭建的医院,这个新闻大家都知道,包括医护人员也是外国人感兴趣的点,这是我选择的标准。

 

到底按什么顺序拍摄,这是由时间线决定的

 

因为武汉的疫情是从华南海鲜市场开始的,开始的意思是这个病毒从这里爆发,我没有说这是病毒的来源,我说的是爆发。第二个就是口罩厂,华南海鲜市场爆发了以后,大家都需要口罩。后来很多人去医院,所以我们选择了护士。

 

这是武汉疫情的时间线决定的顺序,华南海鲜市场、口罩厂、医护人员、确诊的人,确诊的人多了起来了,开始搭建雷神山、火神山,方舱医院,所以一个主人公是雷神山的工人,最后选择的是武汉解封之后的现象。


《好久不见,武汉》剧照 雷神山医院

 

第一导演:我看到结尾的江边,很多老年人出来游泳、渡江,这个结尾本是第一天拍到的,但放到了结尾,为什么这样处理?

 

竹内亮:它是一个结尾,没有说这是拍摄的最后一天或者怎样。而且我当时不在场,编导和摄影师先到的武汉,调查的时候偶然碰到就拍了。听到这个消息时,我还没看素材,就差不多决定用这个场景结尾。

 

首先它是老人,年龄大的人大家一起出来游泳,这个是很难得的。因为新冠病毒严重的时候,最弱的群体是老人,老人对于新冠病毒的抵抗力小,都不出门。虽然年轻人可以出门,但是老人就不能出门。

 

虽然武汉解封了,但还是比较谨慎的,老人不应该出门。年龄大的人一直在忍耐,他们想出门,他们想游泳,但是一直在忍耐。

 

5月中旬全市做核酸检测,结果是基本没有问题,很安全。5月底结果出来了,武汉完全没问题,6月1号老人们出门聚在江边一起游泳。这是武汉解封以后最大的变化,老人们可以光明正大地去外面玩

 

所以我想把这个场景放在最后,给大家感受到武汉现在很安全,很有希望。而且大家一起渡江,可以表达出武汉人一起面对困难,一起度过困难的意义。


《好久不见,武汉》剧照


02

中国人为什么可爱?

日本人为什么表面?

 

第一导演:你对纪录片与社会议题的关系怎么看?

 

竹内亮:因为我是外国人,我在中国拍的纪录片基本上是通过我的视角发现中国的魅力,然后给全世界的人介绍,这是我的工作,这个特别的清楚。

 

其实我不是专门拍纪录片的,也会拍美食节目、娱乐节目,还有广告。但是我最喜欢拍的是纪录片,所以纪录片导演这个称呼没错。

 

我在日本拍摄的时候会拍社会问题,一直拍日本的社会问题。但是我来到中国之后,我再拍中国社会问题的话,我怕不够深度,因为我对某些部分了解不了。像我们外国人拍的话,还是外国人看到中国的魅力比较有说服力,所以我专注做这个方面。

 

如果我批评中国社会,骂中国社会的话,首先做不下去,其次做了也没用,还是中国自己做比较好,因为外国人永远了解不了的地方肯定是有的。



《好久不见,武汉》剧照

 

第一导演:你特别喜欢拍中国人,觉得中国人是一个可爱的民族。可爱在哪?

 

竹内亮:他们在镜头面前特别的真实,对他们来说,有没有镜头无所谓,爱笑、爱开玩笑,喜怒哀乐在镜头面前特别自然地给我们展示出来。

 

但是日本人就比较难,日本是把自己的心里话藏起来的民族,他们表面上一直在微笑,但是他们心里想什么大家都不知道,很难拍到他们真正的表情和真正的心里话,拍到日本人的真面目很难

 

这是一个民族的特点吧。

 

他们是一个不想给别人添麻烦的社会,特别的表面,人和人的距离比较远。他们心里想的东西和表面说的东西真的不一样,所以拍日本人的时候觉得没意思,就是这么简单。


《好久不见,武汉》剧照

 

第一导演:你之前做了水原希子的视频采访,她在中国有很多粉丝,关于她有没有好玩的事可以分享?

 

竹内亮:我之前没有见过她,申请她的采访,后来允许了,在网络上碰见了。

 

有趣的是她和日本的其他明星不一样,她属于自己的事务所。

 

日本的明星和中国的明星最大的不同点,日本的明星基本上属于经纪公司,不是自己的公司,哪怕很大的明星也要听经纪公司的命令。日本很多明星采访内容,经纪公司会控制他们,不要说这个,不要说那个,控制太多了。但是水原希子属于自己独立出来的公司,所以她想说什么就说什么,我和她聊天特别开心。


竹内亮连线水原希子

 

第一导演:她说了什么让你觉得很开心?

 

竹内亮:比如说现在有喜欢的人,如果有经纪公司控制的话,肯定不让说这些内容。

 

因为她的身份比较特殊,她的国籍是美国,她的父母是美国人和在日朝鲜人。所以很多日本人有的时候拿她的身份去骂,你是美国的狗或韩国什么的。

 

日本明星怕经纪公司,经纪公司不让明星骂粉丝,但是水原希子敢批评,敢骂网络喷子。一般的日本明星不能说这些骂别人的内容,他们只能夸别人,所以这个点不一样。

 

第一导演:你有喜欢的中国电影吗?

 

竹内亮:中国电影和电视剧都喜欢,我比较喜欢中国的电视剧。我看的电视剧都是家庭类的,为了学习中文而看的,古装的我听不懂。

 

比如我刚开始学中文的时候看过《咱们结婚吧》,高圆圆演的;还有《离婚律师》,姚晨的;还有《虎妈猫爸》,赵薇的。我还喜欢张嘉译演的《一仆二主》,孙红雷演的《好先生》。最近看的是《我的!体育老师 》。


都是家庭电视剧,婆媳关系什么的,这类电视剧特别喜欢。

 

第一导演:一方面是学语言,还有别的原因吗?

 

竹内亮:还有一个是通过电视剧,能看到中国家庭的故事、中国家庭的文化和中国家庭的习惯。

 

我特别喜欢中国家庭,喜欢老百姓的生活,能够通过家庭电视剧了解中国的家庭文化习惯,这个很有意思。

 


03

日本人说我是中国的间谍

中国人说我是日本的间谍

 

第一导演:你在南京生活了七年,是一种什么样的体会呢?

 

竹内亮:我是日本人,刚刚搬到南京的时候,很多日本朋友担心我,因为有历史的原因,一个日本人住在南京没事吧?会不会被欺负?现在已经过了七年了,我可以亲身证明,一次都没有被欺负过,南京人真的非常包容。

 

第一导演:有歧视吗?

 

竹内亮:没有,一次都没有。虽然这一段历史不能忘记,我也去过无数次“侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆”,人民不能忘记历史。但是个人之间的友谊交流还是不一样的,南京人对我非常好,真的很包容。

 

而且今年我获得了南京的“金陵友谊奖”,很荣幸。他们非常认可我,包容我,这是我亲身可以感受到的,所以特别喜欢南京。


竹内亮获奖

 

第一导演:你的纪录片《我住在这里的理由》,每次开头都有这样一句话,“一个人生活在一片土地,一定有很深层次的理由”,你住在中国最深层次的原因是什么?

 

竹内亮:还是想做中日交流的作品。

 

我不想成为中日桥梁,中日友好什么的,这个太伟大了,中日桥梁、中日友好,我不喜欢这种高大上的词语。

 

我就想通过我们的视频把中日之间的偏见去掉,这是我最想做的事情。日本有很多魅力,但是中国人不知道,中国有很多魅力,但是日本人不知道。所以我想通过自己的作品,把两边的魅力和有意思的点介绍一下,这样就OK,目的就是这个。

 

我在日本的时候过的挺好的,房子也买了,工作也很稳定,做的作品也非常大,大型的节目都做过,没必要来到南京,如果好好过日子的话,我一辈子住在日本就OK了。

 

但是我就想做这个工作,所以搬到了南京,住在南京。如果做不了这个工作的话,我会回日本。目前没有考虑过回日本的事情,有可能一辈子住在中国吧。


《好久不见,武汉》剧照

 

第一导演:做中日交流的作品,有没有遇到一些阻碍,或者不好的事情?

 

竹内亮:我们做网络视频,两边都有喷子,这个不算阻碍。比如,日本观众跟我说,你是中国人的间谍,中国政府给你多少钱?中国的观众跟我说,你是日本政府的间谍,日本政府给你多少钱?我被两边说过同样的话,这些都是无脑的喷子,之外没有什么不好的事情。

 

第一导演:心态上会不好受吗?

 

竹内亮:没有,已经习惯了。一开始的时候比较生气,但是现在完全习惯了,因为已经做了五年,他们说什么都无所谓,做好自己就行了。

 


04

日本政府做事真的不好!

 

第一导演:现在全球疫情形势很严重,你怎么看日本本土的疫情形势?

 

竹内亮:这个好难,怎么讲呢?日本这一段时间也是紧急事态宣言,不是封城,但差不多是封城的意思。日本不能强制性地封城,但是尽量不要出门,不要外出工作,尽量在家办公,这是日本政府的措施。

 

紧急事态宣言之后,现在确实减少了,最近解除了紧急事态宣言,媒体公布又增加了100人,所以狡猾的病毒真的很难控制住。但是跟欧美国家相比的话,日本还好,每天增加100个人和欧美相比不算很多。

 

第一导演:好太多了。

 

竹内亮:我认为日本政府做事真的不好,他们每个政策在我看来真的不到位。

 

但是日本老百姓的反应措施很强,日本人本来就喜欢戴口罩,喜欢打扫卫生,平时也喜欢消毒,是一个比较洁癖的民族。日本老百姓的意识比较强,这一点和欧美不一样。


竹内亮

 

第一导演:现在欧美一些政客说疫情结束了要找中国清算,把这个责任推到中国身上,还说病毒是武汉病毒。这件事情上,日本人有没有仇视中国?

 

竹内亮:肯定有的,但这只是一部分人,他们觉得这个病毒是中国传过来的,应该要仇恨中国人。

 

我上周给日本某一个单位做演讲,观众都是日本人,做演讲的时候有一个日本观众问我,“现在中国人有没有对全世界对不起的心境,中国人有没有想给全世界道歉?”有一个观众是这么说的,但是我全部否定了他说的内容,这只是一部分人而已,其他的人都很理性。

 

我觉得这个病毒无论在哪个国家发生,都没有办法控制传染。如果新冠病毒从日本开始发生,也会传染给全世界,这是没办法的。这个病毒太狡猾了,所以没有办法控制。无论中国、日本、美国,还是其他国家,哪个国家发生都会传染给全世界,所以不能怪某一个国家的人,应该怪这个病毒,这是我的想法。

 

第一导演:疫情这么严重,对未来有焦虑吗?

 

竹内亮:目前最不方便的就是回不了日本,但也没有太大需要回日本,所以还好。

 

我相信明年、后年会研发出疫苗,所以没有那么焦虑。这一年大家都忍耐,这也是一个好处,每个事情都有好处和坏处,如果去不了国外的话,好好珍惜自己身边的就OK了

 

我最近发现很多南京周边的旅游地方,以前根本没有关注,南京市内的旅游地方或者南京郊区的旅游地方根本没有关注,以前直接去日本的冲绳和北海道玩,或者海南、云南这种比较远的地方。

 

现在不能随便出去了,开始关注南京周边的旅游地方,确实非常好,很有魅力的大自然,这也是好事儿吧。


竹内亮

 

第一导演:你形容2020年上半年一个字“忙”,下半年呢?

 

竹内亮:应该是更忙吧。

 

第一导演:忙什么呢?

 

竹内亮:因为我们没想到《好久不见,武汉》这个作品那么火,点击率那么高,完全超出我的预料。

 

因为在微博上也说过,这个视频是一个小时,现在短视频的时代,大家都喜欢看抖音的时代,谁想看一个小时的纪录片,所以完全没有想到这么多人看这个纪录片。

 

这个纪录片前天火了以后,这两天好多公司找我们谈合作,所以有可能会更忙。

 

3月份我拍了南京抗疫视频,那个时候特别忙,不同的公司找我们合作。《好久不见,武汉》播出了以后,更多的公司找我们合作。所以就是很幸运吧,下半年应该会更忙吧。

 


05

我离不开纪录片的魅力!


第一导演:为什么这个纪录片选择在微博发布?

 

竹内亮:因为我们是做自媒体的公司,差不多这五年一直做自媒体,我们和网络平台的关系比较好,合作比较多。现在网络媒体的力量很大,新媒体的力量很大,所以我们没有考虑在电视上播出或者其他的平台播出。

 

我在日本的时候一直拍电视台的纪录片,以前一直给NHK(日本放送协会,是日本第一家覆盖全国的广播电台及电视台)拍纪录片,而现在这个时代网络媒体影响比较大,所以选择网络。


《好久不见,武汉》剧照

 

第一导演:这个纪录片60分钟这么多人看,你觉得中国还是一个短视频时代吗?还有日本的短视频或者自媒体是什么状态?

 

竹内亮:当然,肯定是短视频时代,这个改不了,这是一个趋势,不管是中国,还是日本,全世界都是一样的,全世界都是短视频时代

 

同时我也感受到,如果真的有深度,有内容,有好的东西,哪怕时间比较长也会有人看。大家每天看短视频的确有意思,但是没有办法抵达深度,因为太短了。真正有深度的内容还是有人看,这是我第一次感受到希望

 

我们不能太看不起观众,观众挺聪明的。我们以前太小看观众了,以为大家喜欢看无脑的搞笑娱乐的短视频。

 

日本的情况也是一样,还是短视频比较潮流,但是自媒体这块完全不一样。

 

第一导演:怎么不一样?

 

竹内亮:自媒体没有发展,还是电视为主,电视节目是最大的平台。

 

偶尔会有个人聊天的节目,但是不像中国,是一个团队来做自媒体,我们公司也是自媒体公司。还有比如说李子柒、papi酱,他们都是团队做的。

 

现在有很多不同方向的自媒体,比如有关介绍汽车、摩托车的,他们专门做汽车、摩托车的自媒体,一直拍汽车、摩托车有关的视频。日本没有这种,只有一个人或者两个人而已,日本的自媒体没有发展。

 

第一导演:你对疫情下中国电影行业怎么看,影院到现在还没开门?

 

竹内亮:我也想知道中国电影行业到底怎么样了。

 

我办公室旁边有一个电影院,他们一直没开门,这个没有办法,不仅是中国,日本电影院也是一样开不了。

 

所以我特别担心他们的生意怎么样,但是我担心也没用,我也救不了他们。

 

拍电影的人或者剧组应该可以,受打击最大的就是电影院吧,这个真的没办法。


竹内亮

 

第一导演:你以后会去拍剧情片吗?

 

竹内亮:这个怎么讲呢,我觉得还是拍纪录片吧。拍剧情的不太感兴趣,像拍电视剧、网剧、剧情类电影没什么兴趣。

 

第一导演:就是对虚构没兴趣吧?

 

竹内亮:因为我拍过很多真正的表情,他们真正哭的,真正笑的,真正生气的表情,这些是演员怎么也演不出的真实表情。如果让演员哭,虽然他的演技特别好,但是怎么也超越不了真正哭的表情。

 

纪录片的魅力就是能拍到人的真实表情,世界上最好的演员也演不了真实的表情,我离不开这个魅力。当然电影有电影的好处,这只是一个区别而已,但是我已经离不开这个魅力了。



《好久不见,武汉》完整视频

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